Cadeautje!

Je leest dit artikel gratis. Wil je meer van de VPRO Gids? Neem een abonnement. Nu 12 weken voor slechts 10 euro. Ik wil meer lezen →

Podcasts maken is een vak. Maar zelfs als iemand dat vak verstaat, kunnen luisteraars alsnog afhaken: sommige stemmen zijn namelijk zo irritant dat ze het verhaal in de weg zitten. ‘Een scherpte in een stem heeft iets doordringends. Zo van: je komt in mijn aura, ga weg.’

Het was even slikken toen ik als eerstejaars op de school voor journalistiek te horen kreeg dat mijn stem te ‘infantiel’ was voor een toekomst bij de radio. Achteraf lijkt het vrij logisch dat de stem van een achttienjarige jeugdig klinkt, maar het oordeel van de stemcoach was destijds onverbiddelijk: ga jij maar wat anders doen.

Maarten van Gestel maakte voor Trouw de podcast De schrik van Roden, over zijn speurtocht naar oud-NSB’er Jacob Luitjens. Van Gestel was al maanden met het project bezig en had inmiddels uren aan voice-overteksten opgenomen toen de verantwoordelijke podcastbaas hem confronteerde met een pijnlijke waarheid: je stem is niet om aan te horen. Na maanden journalistiek speurwerk weigerde Van Gestel zijn eigen teksten door een acteur te laten inspreken. Dus schakelde hij een stemcoach in die hem moest helpen zijn saaie stem krachtiger te laten klinken. Over die ervaring schreef hij vervolgens een artikel voor Trouw.

Luister naar Maarten van Gestel

Ergernissen over stemmen zijn zo oud als de radio, maar sinds de opmars van de podcast is het verschijnsel ‘irritante stem’ veel wijdverbreider dan toen we het alleen nog maar met geschoolde radiostemmen moesten doen. Iedereen kan in de stofzuigerkast een podcast opnemen, en dat gebeurt ook. Met als gevolg dat er veel podcasts worden gemaakt door mensen die niet begrijpen dat een audioverhaal vertellen een vak apart is. Maar zelfs als iemand dat vak verstaat, kunnen luisteraars afhaken vanwege een stem. Te futloos, te geaffecteerd, te opgejaagd, te jolig – iedere luisteraar kent wel een stem die zo veel irritatie oproept dat dit het verhaal in de weg zit.

Zalvend en lijzig

Inmiddels is De schrik van Roden met 250.000 downloads een succes. Ondanks de stem van Van Gestel, die uiteindelijk toch zijn eigen teksten mocht inspreken. In de recensies wordt de podcast inhoudelijk geprezen als ‘respectvol’, ‘integer’ en ‘genuanceerd’, maar over de verteller wordt veel geklaagd. Die klinkt ‘onprettig’, ‘zeurderig’, ‘zalvend’, ‘storend’, ‘lijzig’ en ‘vermoeiend’. Al noemt een enkeling diezelfde stem juist ‘prachtig’ en ‘rustgevend’.

‘Je kunt een stem vreselijk vinden omdat die je doet denken aan een vervelende tante’

Hanneke Bax

‘Ik weet dat ik helemaal geen podcaststem heb,’ zegt Van Gestel, ‘maar ik wilde het wel zelf proberen. Mijn stem is een beetje droog, toneert niet echt en ik articuleer niet altijd goed. In de reviews zie ik reacties van mensen die zeggen: het is een mooi verhaal, maar die verteller is niet om aan te horen. Hij is nog erger dan Rutger Bregman. Of ze zeggen: hij klinkt als Rob Jetten on steroids. Maar anderen laten weten dat ze alle afleveringen achter elkaar beluisterd hebben. Dat er mensen zijn die vijf uur naar mijn stem willen luisteren, geeft me voldoende vertrouwen dat de podcast in elk geval goed genoeg is om te blijven luisteren. Het is niet alsof je naar een prachtige compositie van Chopin luistert als je mij hoort.’

Vrouwenstemmen

Je stem veranderen is moeilijk, maar niet onmogelijk. Meestal zijn het vrouwen die hun best doen anders te klinken in de hoop zo serieuzer te worden genomen. Margaret Thatcher leerde lager te spreken, evenals de onlangs veroordeelde oplichter/ondernemer Elizabeth Holmes, die zich aanwende een octaaf lager te spreken dan ze van nature deed. (Zoals te horen is in de podcasts The Dropout en Bad Blood.)

Vrouwenstemmen roepen veel meer irritatie op dan mannenstemmen. Bij het iconische programma This American Life kwamen zo veel klachten binnen over de stemmen van de veelal jonge vrouwelijke verslaggevers dat ze er in 2015 een aflevering aan wijdden. Presentator Ira Glass, wiens eigen dictie symbool staat voor een specifiek soort linkse arrogantie, deed een greep uit de ronduit agressieve mailtjes over dit onderwerp: ‘onverdraaglijk’, ‘erger dan irritant’, ‘zo erg dat het fysiek onmogelijk is om te luisteren’.

Luister naar de verschillende stemmen

Luister naar Lea Thau

De stem van Lea Thau is onmogelijk te beschrijven maar als je haar hoort, weet je onmiddellijk dat zij het is. Alles wat luisteraars irriteert aan vrouwenstemmen in podcasts (hoog, kinderlijk, vocal fry, de neiging om alles wat je zegt als vraag te laten klinken) mist Lea Thau. Haar stem is juist ongewoon laag en diep, mysterieus en intiem. Toch zijn er ook weer mensen die daar juist niet tegen kunnen. Thau begon haar carrière bij The Moth, het Amerikaanse equivalent van Echt gebeurd, maar de Moth-bazen verboden haar zelf een verhaal te vertellen vanwege haar afwijkende stem. Dat bracht haar ertoe een eigen podcast te beginnen: Strangers.
Luister naar Starlee Kine

Starlee Kine heeft zo’n podcaststem die veel luisteraars tot waanzin drijft. Ze maakte prachtige afleveringen voor This American Life en ook haar eigen Mystery Show, waarin ze raadsels oploste die niet te googelen zijn, was zeer de moeite waard. Luisteraars reageren heftig op haar stem. De een vindt dat ze een spraakgebrek heeft, de ander kan niet tegen haar vocal fry, een derde vindt haar stem gekunsteld en geaffecteerd. In The Ex Talk, een romantische roman van Rachel Lyn Solomon uit 2021 over twee NPR-presentatoren, wordt Starlees stem juist opgevoerd als zijnde uniek: ‘Public radio loves unique voices. Sarah Vowell, Starlee Kine.’
Luister naar Gijs Groenteman

Gijs Groenteman schreef voor Het Parool over zijn stem, die zo klinkt dat veel mensen denken dat hij homo is. Dat vindt hij niet erg, maar hij hoort zijn eigen stem niet graag: ‘(…) die aversie tegen mijn eigen stem is wel tamelijk lastig. Mijn voornaamste werk is interviewen en die interviews neem ik altijd trouw op met een recorder. Daarna ga ik die gesprekken terug zitten luisteren en uittypen. Wat de mensen tegenover mij zeggen is nog wel te doen, maar ik kan mijzelf amper beluisteren. Dat domme gegiechel. Het oeverloze gebruik van het stopwoordje 'zeg maar'. Die hoge, nasale klank. Ik kan niet zeggen dat ik er na al die jaren nog van schrik, maar gewend ben ik er zeker nog niet aan.’
Luister naar Ira Glass

Over de stem van Ira Glass zijn boeken geschreven, satirische sketches gemaakt en een serieuze interactive door de New York Times. Er is geen bekendere Amerikaanse podcaststem dan die van Ira Glass. Vogue schreef dat hij klinkt als ‘de gevoelige gast die vrienden is met alle meisjes’. Anderen (meestal mannen) vinden hem onverdraaglijk elitair klinken, ‘alsof hij nauwelijks de energie had zichzelf ’s ochtends uit bed te slepen’. Hij werd uitgeroepen tot ‘The Godfather of Whimper Fry’, het mannelijke equivalent van de gehate vocal fry die dankzij Kim Kardashian grote hoogten bereikte. Bekende podcasthosts als Jonathan Goldstein, Alex Goldman, Brian Reed en Dan Tabersky klinken allemaal een beetje als Ira Glass.

Evolutiebiologie

Hanneke Bax heeft zich als logopedist gespecialiseerd in stemmen. Daarnaast geeft ze als stemtrainer les aan studenten muziektheater op het Rotterdamse conservatorium. Samen met stem- en spraakcoach Tim Bosselaar maakt ze de podcast Zeg, die gaat over stemmige onderwerpen als ‘waarom klinkt je eigen stem zo lelijk als je die terughoort?’ en ‘kun je horen of iemand homo is?’ Een aflevering over de erotiserende kracht van stemmen is in de maak.

Waarom vinden we volgens haar de ene stem mooi en de andere irritant?

‘Ik was ooit bij een lezing over de vraag: wat maakt een stem nou mooi? De wetenschappers in het panel werden het er niet over eens. Deel is het persoonlijke voorkeur, deels komt het door wat je hebt meegemaakt. Je kunt een stem vreselijk vinden omdat die je doet denken aan een vervelende tante. En dan is er nog een stukje evolutiebiologie. Heterovrouwen zijn het meest gecharmeerd van lage mannenstemmen, terwijl mannen juist van hoge stemmen houden omdat vrouwen rond de eisprong een hogere stem hebben.’

‘Je kunt met een bekakte stem gelukkig ook dingen zeggen die niet bekakt zijn’

Maartje Duin

Hoe verklaart ze dan dat het juist die hoge vrouwenstemmen zijn die bij luisteraars de grootste irritatie oproepen?

‘Als mensen een scherpte in hun stem hebben, heeft dat iets heel doordringends. Zo van: je komt in mijn aura, ga weg. Ik heb weleens iemand in mijn praktijk gehad omdat een collega hoofdpijn kreeg van haar stem. En een podcastmaker die zei: mensen vinden mij altijd heel zweverig overkomen. Dan ga je kijken waar dat aan ligt. Het hangt er ook vanaf wie je publiek is. Hoeveel sensatie leg je in je toon? Een trend die ik nu veel hoor, zeker in Docs, is dat mensen (Bax laat nu tussen elk woord een nadrukkelijke stilte vallen en declameert op gedragen toon) een ding / op een bepaalde manier vertellen / alsof het / een gedicht is.’

Vraagteken

Bax is zelf een podcastliefhebber. Lukt het haar nog de stemexpert in zichzelf uit te schakelen als ze naar iemand luistert?

‘Vaak wel, maar ik hoor wel veel. Zo luisterde ik ooit naar een podcast waarin iemand een waargebeurd verhaal vertelde, terwijl ik zeker wist dat het niet echt was gebeurd. Gijs Groenteman eindigt zijn zinnen altijd met een vraagteken, en als je naar Dolf Jansen luistert kun je daar ook heel veel commentaar op hebben. Toch ben ik al jaren een vaste luisteraar van Spijkers met koppen en ook Gijs Groenteman vind ik heel prettig om naar te luisteren.’

Gijs Groenteman heeft een hoge stem, hij slist en articuleert niet goed. In 2016 schreef hij voor Het Parool een stuk met als kop: ‘Ik ben hetero maar klink toch gay. Hoe kan dat?’

Zijn aversie tegen zijn eigen stem heeft hem er niet van weerhouden podcasts te gaan maken. Het succes van Met Groenteman in de kast en Teun en Gijs vertellen alles bewijst dat het toch niet altijd de toon is die de muziek maakt.

Bekakt

Het stemmenlandschap is met de doorbraak van de podcast veel gevarieerder geworden en dat is een goeie zaak, vindt ook Maartje Duin. Zij won in 2020 de Dutch Podcast Award met De plantage van onze voorouders. Duin heeft een keurige, bijna ouderwets mooie stem.

‘Ik krijg veel complimenten over mijn stem. Toen ik bij de radio kwam, zeiden mensen dat ik een echte radiostem had. Ik heb een lage stem, bekakt hoor ik ook wel eens. In het begin was ik me daar veel te bewust van. Maar je kunt met een bekakte stem gelukkig ook dingen zeggen die niet bekakt zijn.’

Duin benadrukt dat een mooie stem je nog niet automatisch tot een goeie verteller maakt. 

Luister naar Maartje Duin

‘Ik vind het helemaal niet erg dat mensen een hekel aan mijn stem hebben’

Marten Minkema

‘Goeie voice-overs inspreken is een kunst op zich, en de juiste verteltoon te pakken krijgen is ook iets wat je moet leren. Maar het is zeker waar dat het succes van je podcast deels wordt bepaald door de vraag of je van nature gezegend bent met een prettig stemgeluid. Er zijn ook radiomakers waar ik niet naar luister omdat ik de stem niet aan kan.’

Landschap

Een andere radiomaker met een uitgesproken stem is Marten Minkema. Ook hij kreeg ooit op de school voor journalistiek te horen dat zijn stem niet deugde.

‘Ik heb een raar stemmetje, maar ik was er totaal van overtuigd dat het wel goed kwam, dus ik zat die stemcoach gewoon een beetje uit te lachen. Toen ik stage liep bij het radioprogramma Het gebouw werd ik opgebeld door Jan Vermaas, die meewerkte aan Ronflonflon. 

Luister naar Marten Minkema

Hij zei: “Ik heb gehoord dat er een stagiair is met een stem die heel erg op die van Wim T. Schippers lijkt.” Dat wilde hij zelf wel eens even horen, hahaha! Eigenlijk ben ik meer een documentairemaker. Ik spreek rustig tien keer opnieuw iets in. Live presenteren is een vak apart. Toch heb ik een tijdje het radioprogramma Studio Idzerda gepresenteerd. Op een gegeven moment kwam daar een reactie binnen van een luisteraar, wacht ik heb hem nog wel ergens (Minkema begint hard te lachen): “Kunt u in alle rust overwegen die vreselijke presentator af te voeren? Die man heeft een uitermate beroerde, maar vooral afschrikwekkende stem waar zelfs onze parkiet van begint te fladderen. Als u het fraai gekleurde vogeltje zou kennen dan wist u dat hij door de week de rust zelve is, maar zondag zo tegen zessen wordt hij erg nerveus en dat ligt aan die vreselijke presentator.” Ik vind het helemaal niet erg dat mensen een hekel aan mijn stem hebben. Dat heb ik liever dan dat je er niks in mag of kan leggen. Een stem is een landschap, je moet dat landschap accenten kunnen geven. Je moet heuveltjes kunnen bouwen, of een berg als het moet. Uiteindelijk gaat het natuurlijk om wat je zegt. Op Radio 1 hoor je genoeg goeie stemmen, maar als je geen eigen mening of karakter mag hebben, wordt zo’n stem leeg en vervelend. Dan mis je iets. Een mooie stem zonder inhoud, daar kan ik niet tegen. Lelijke stemmen bestaan niet. Dat is mijn boodschap.’

meer podcasttips