In de podcastserie ‘De zaak Ramadan’ onderzoekt Stine Jensen waarom zij de omstreden theoloog Tariq Ramadan ooit verdedigde. Religiewetenschapper Nelleke van Zessen volgde hem op de voet. ‘‘Het was: God zegene de greep.’’

Tariq Ramadan tijdens een debat in Rotterdam, 2009

Op een aprilavond in 2005 spreekt Tariq Ramadan een overvol WTC-gebouw in Rotterdam toe. Het is het laatste islamdebat, waarvan de gemeente Rotterdam er in drie jaar tijd twaalf organiseerde. Deze discussies tussen islamitische en andersgelovige Rotterdammers moeten een brug slaan tussen de islam en het Westen en een betere integratie van Rotterdamse moslims bewerkstelligen. Vanavond verzorgt Ramadan, een Zwitserse theoloog met Egyptische wortels, op uitnodiging van Leefbaar Rotterdam het slotwoord. Zijn boodschap is duidelijk: je kunt als gelovige moslim ook een Europees burger zijn, die twee dingen sluiten elkaar niet uit. De islamitische Rotterdammer hoort zich, los van het conservatieve Midden-Oosten, tot een volwaardige westerse moslim te ontwikkelen. Net zoals Ramadan dit zelf ook heeft gedaan.

‘Hij maakte een verpletterende indruk,’ zegt Nelleke van Zessen, een van de sprekers in podcastserie De zaak Ramadan (Human). ‘Hij had een bepaald charisma waarmee hij de hele zaal bespeelde. Al hij sprak werd hij steeds groter, dominanter en feller. Na afloop stonden de mensen voor hem in de rij. Maar als ik thuis terugkeek wat er in die debatten gebeurd was, dacht ik: wat heeft hij nou eigenlijk gezegd?’

Van Zessen, religiewetenschapper aan de Vrije Universiteit, volgde Ramadan in de jaren nul op de voet. ‘In 2006 kwam wethouder Orhan Kaya van GroenLinks op een zondagochtend bij mij op de koffie. Onze partners waren bevriend,’ vertelt ze. ‘Kaya had toen de portefeuille Participatie en Cultuur, en hij vertelde dat hij Ramadan naar Rotterdam zou halen. Hij wilde een ander geluid laten horen, zei hij, een beetje prikkelen. Ik was direct geïnteresseerd.’

Podcast nieuwsbrief

Abonneer je op de nieuwsbrief van de VPRO Podcastgids en ontvang elke week de beste tips in je mailbox. Podcast-expert Elja Looijestijn bespreekt wekelijks een podcastparel en geeft actuele tips. Daarnaast vist ze een tijdloze titel uit het archief, die je misschien gemist hebt.

In 2008 gaat Van Zessen stage lopen bij de afdeling Strategisch Beleid van de gemeente. Tariq Ramadan is dan al een jaar actief in Rotterdam als integratieadviseur en zogeheten bruggenbouwer. ‘Zijn aanstelling was controversieel,’ zegt ze. ‘Zijn opa was de oprichter van de Egyptische Moslimbroederschap, maar daar stond tegenover dat Tariq adviseur was geweest van de Britse premier Tony Blair en als gastdocent aan de universiteit van Oxford verbonden was. Het moest dus wel goed zitten, dacht de gemeente. Het was: God zegene de greep.’

Maar dan duiken er in 2009 cassettebandjes op waarop Ramadan te kennen geeft homoseksualiteit pertinent af te keuren. Niet veel later blijkt bovendien dat hij een programma presenteert op een door de Iraanse staat gefinancierde televisiezender. ‘Ramadan was in werkelijkheid een uitermate conservatieve moslim,’ zegt Van Zessen. ‘Hij noemde homoseksualiteit een stoornis en wilde vrouwen geen hand geven. Dat mag natuurlijk wel, maar niet als je de Rotterdamse gemeente over integratie adviseert. Kort na het Iraanse Press TV-schandaal werd hij ontslagen.’

In De zaak Ramadan gaat filosoof Stine Jensen – die het voor Ramadan opnam toen hij ontslagen werd – na hoe zij destijds haar mening over hem vormde. ‘En dat is ontzettend ingewikkeld,’ zegt Van Zessen. ‘Laat ik duidelijk zijn: Ramadan had daar nooit mogen zitten. Vooral omdat de scheiding tussen kerk en staat daarmee van het begin af aan geschonden is: als gemeente kun je niet iemand opdracht geven het gedachtegoed van een religieuze groep actief te beïnvloeden. Maar tegelijkertijd ben ik de eerste om toe te geven dat ook ik een tijdje zijn kant heb gekozen. Het interessante aan dit verhaal is dat we er eigenlijk geen van allen uit zijn hoe het precies zit. Nog steeds niet. Er was altijd een kamp vóór en een kamp tegen Ramadan en die discussie wordt nog gevoerd.’

De zaak Ramadan

De podcastserie is te beluisteren in de podcastapps.

meer podcasttips